针对国家发改委《关于做好成品油市场供应加强价格管理的通知》答记者问
—— 河北省工商联石油业商会会长 齐放

　　编者按：日前，河北省工商联石油业商会会长齐放就国家发改委８月４日下发的《关于做好成品油市场供应加强价格管理的通知》接受了某媒体记者的采访，现将采访摘录如下：

　　记者问：您知道8月4日国家发改委《关于做好成品油市场供应加强价格管理通知》（以下简称《通知》）的精神和内容吗？
　　答：清楚，很多报纸、媒体、网络都已做了报道。在当前物价普遍大幅上涨的同时，《通知》对稳定能源市场供应，控制石油价格具有重要的意义。不过成品油“批零倒挂”早已开始，只不过不如前两年来势那样猛，时间那么早，“倒挂”的价格没有那么悬殊罢了。

　　记者问:具我所知您是民营石油企业家，这次发改委颁布的《通知》最大的受益者恐怕是国内民营石油企业，是这样吗？
　　答：不准确。如果《通知》真的能得以实现，那么最大的受益者应该是全社会，特别是与石油相关的各个行业及消费者。当然对成品油流通企业来说也是期盼已久的好消息。如果真有这么好的事只有傻瓜才不愿意要。《通知》下发多日了，那么中石油、中石化两大公司所提供保障社会经营者的资源在哪里？首先是卖不卖给你油的问题，更不要再提4.5%的批零差价了，如果不信请您为我代购成品油并按《通知》所说4.5%的差价卖给我，我给您提成好吗？

　　记者问：听您的口气是否觉得《通知》给予的实惠不够过瘾，还很不满足？
　　答：您的问题很天真，也很幼稚，我真的不知道该怎么回答。

　　记者问：说说看，为什么？
　　答：中国有两个成语典故叫“画饼充饥”和“望梅止渴”，如果我反问您，我给你画了一个令人垂涎三尺的大馅饼，您吃饱了吗？我为您描绘前面有一片梅林你可以任意采摘，您解渴了吗？

　　记者问：当然不能，不过这是两回事，《通知》是真实的。
　　答：没有错，国家发改委《通知》是真实的，但怎么实施？由谁负责实施？如果让两大垄断公司去实施，我没有信心。打个比方，一个家长对自己宠爱的孩子说：“你不要那么小气，把零食分一些给其他生活困难的小朋友”。至于这个受宠爱的孩子分不分给其他的小朋友，那要看他当时的情绪了。所以这种通知没有多大作用。

　　记者问：您的意思是《通知》起不到作用吗？
　　答：作用不大，因为这是一个严肃的问题，它涉及国家石油产业管理体制问题，还需要政府相应配套政策支持。从二000年开始，国家经贸委、发改委、商务部都出台发布了不少类似的《通知》，但都未落到实处，只不过做做样子而已。所以今天这个《通知》在社会上的反响不大，民营石油企业反应更平淡。

　　记者问：您的观点有些偏执。具我所知《通知》比较具体的强调了向民营企业社会经营单位供油，同时还规定了所供油品资源的价格差，比如4.5%价差。
　　答：不是我偏执，而是您太天真。

　　记者问：我仍要反驳您，就在8月15日中国商业联合会石油流通委员会会长、民营石油企业家赵友山向记者们表示，国家发改委正研究在批发环节每年向民营油企提供500万吨成品油，并且政策有望于今年10月成为现实，您不知道吗？
　　答：道听途说，以讹传讹，流通委员会我曾参与筹建，只是成立后我退出了，我不相信。因为每年500万吨成品油对民营石油企业社会经营单位来讲，虽然不过是杯水车薪，如果真的给了油源，那么谁负责实施资源分配？用什么方法分配？今天我们的经济社会是市场化经济，如果用计划的办法来分配定要惹出乱子，滋生腐败。况且，两大公司经营是企业行为，政府指令也不符合市场规则。

　　记者问：我还想请教您，当前成品油市场资源供应不足，甚至出现“批零倒挂”现象，根源到底在哪里？
　　答：我觉得这个问题问得非常到位。首先是石油管理体制问题，我国石油市场是由中石油、中石化两大公司行政垄断的市场，我国现行的市场经济体系中，石油行业非常特殊，是靠两大公司及相关政府部门通过“行政指令”采取计划模式运行的。比如炼制环节不是看市场，而是靠上级“指令”排产加工多少，加工什么牌号需由上边计划安排。计划有时跟不上市场变化，当需要0#柴油时，-10#柴油却滚滚而来。流通环节是靠“统购统销”的方式运作。两大公司销售部门将所有炼厂产品统统收购后统一配送到网点，明明是市场经济非要采取计划方式经营，自然很不协调。作为两大公司追求利益最大化这是公司的本能，也是资本利润的冲动，不愿意将利润割让给别人，可以理解。另一方面被排斥在外的其他石油企业，也不愿意靠两大公司施舍过日子了。
　　这样的结果是，每当成品油市场价格下滑时，两大公司就抽紧资源，减少在市场的投放量，推动价格上升。一个最简单的道理，生意人恨不得商品天天涨价才好，老百姓居家过日子盼着商品天天降价。当政府责令两大公司增加油品供应时，资源多了自然要影响油品价格，他们可以用炼厂检修，保障安全等等理由搪塞。当你要求降低油品价格卖给民营企业时，他们会说：“我们外采资源价格就高”。资源过剩价格不好时，两大公司还可以增加出口量，所以《通知》的精神很不好落实。

　　记者问：赵友山会长很肯定地表示500万吨成品油今年10月份就可以落实。我相信这是真的，您觉得500万吨成品油分配给民企究竟是一个什么概念？
　　答：首先，我们非常想分到一点资源，但我还是要说“不相信”，因为没有可操作性。至于说500万吨是一个什么样的概念，可以简单分析一下，如按2006年我国成品油消费量3.2亿吨计算，那么500万吨，仅是1/64；如果以民营石油企业社会经营单位网络占国内50%计算来说，那相当于供给民营石油企业1/32的量。

　　记者问：您这也不相信，那也行不通，您觉得怎么办好呢？
　　答：我说了没有用，不过有一天有机会我会向马凯主任、薄熙来部长建言。

　　记者问：透露您的建言好吗？
　　答：不，现在不行，不过稳定石油市场防止“批零倒挂”我可以出一个主意。

　　记者问：什么主意？
　　答：我假设一下，如果赵友山会长透露的500万吨成品油分配给民营企业和社会经营单位是真的，在这样一个前提下，我仍觉得不妥，虽然我强调过我非常想分到一点资源。

　　记者问：为什么？
　　答：因为不好分。怎么分？谁来分？怎么结算？两大公司利润怎么体现？分不好会引起矛盾和不良反应。另外，在石油行业会不会再现当年“双轨制”，说不定还会惹出许多麻烦，即使有政府部门及石油协会、商会牵头分配，谁能保证分配的公平性、合理性？所以我说倒不如索性给两大公司以外的中海油、中化集团、民营炼厂稍开一点口子，允许他们加工5000万吨成品油投放市场，作为主渠道以外的补充，其实这也只占市场约1/6的量，对两大公司没有多大的影响。其好处有二：首先，可以弥补市场资源不足，国家不用因两大公司向社会经营单位民营油企供油再拿出补贴款了；其次，油品市场有了竞争价格一定会下跌，社会各行业受益，就目前国家现行的零售中准价利润空间足够了，不应该出现“批零倒挂”现象，这样一举多得，利国利民。

　　记者问：您描绘的如果真的那么好，为什么不采用呢？
　　答：这不是你我研究的问题了，说的话多了。咱们说到这好吗？

　　记者：好，谢谢您的合作。